さて、今回の戯曲を読ませていただきましたが、「少女のナイーブな感性」ってのはかなり薄れていたと思います。で、実は私、ちょっと不安でした。なんつうか、この時代に「少女のナイーブな感性」とか書かれても、「リアリティないもんなあ」って思ってたからです。「乙女の純情」とかってもう、どっちかというと「やっかいもの」じゃないですか。「なにを浸ってんだ、このやろー」とか思っちゃう（失敬！）。その意味で、今回の戯曲を読んで、ほっとしました。と同時に、前川さん自身は、そのような「ナイーブさ」に対して、どう感じてらっしゃるのか、とも思いました。

あと、今回の戯曲は、かなり「不条理劇」の要素を感じたんですが、意識してらっしゃいますか。まあ「不条理劇」ってのが通用しにくくなっている現代です。わかりやすい、説明過剰なものが受ける時代です。役者さんだって、「不条理劇って何？」とか思うでしょう。不条理劇ってわかりますか＞あかねさん。

などなど、勝手な感想を述べましたが、いきなりですが、作品世界について、「５年ぶり」ということを踏まえて、ちょっとお話ください。（ネタバレしないように話すのって難しいでしょうが）

（ちょっと硬いっすね？）

不条理も意識してないです。
非常にリアルかつ端的にわかりやすい情景を切り取ったつもりです。 情景だから、不条理なんじゃないのかな？ みんな物語に馴れすぎてると思うし。 でも、物語ってのは、あるはずなんですよね。 不条理に思える情景の中にも、物語は潜んでいると思う。 ただ、確かに、それを探ろうという労力を惜しむお客さんには、 不条理で片付けられてしまうかもしれないなあ。

芝居って、やっぱり役者が動いて空間に立ち上げて完成されるもんだし、 戯曲ってのはその完成予想図もしくは設計図みたいなもんだと思うのね。 だから、戯曲を語ることってあんまり意味を感じないってのがある。 不条理に思えるセリフだって、役者の表情や声にきちんと感情があれば、 そこに物語が生まれるわけだしね。 ほんと、役者次第です。 実際のところ、今うまくいってない役者がいまして、 これは不味いんじゃないかという危機感があり、 いざとなれば、その役者を下ろして、ホンを直して、 あたしが出ることになるかもしれん。 そうはしたくない、なんとかこの面子でしっかり立ち上げて欲しい、 とは思いますが、それと「面白い芝居を作る」ってこととのどちらに重きを 置くかは言わずもがな。

> だから、三十路を過ぎた女のナイーブさは、 > もしや微妙にあるやもしれない。

しかし、「三十路を過ぎた女」ってコトバから醸し出される「生活感」 みたいなもんは、まったくないんですよね。それはそれで、いいのか おいっ、て思うことは・・・前川さんの場合、ないですねえ(^_^;)。

> 不条理も意識してないです。

やぱしね。よく考えてみると、もともと前川さんのホンは、いわゆるステレ オタイプのわかりやすさ、ってのとは無縁でしたもんね。演劇的な過剰な演 出もあまりなくて、人と人の会話（心情）の絡み合いで進行していく。その 絡み合いが時として「不条理」な飛び具合に感じるときがあったの。「飛び 具合」っていうか、「唐突さ」・・・かな。それは結構面白い。

> ほんと、役者次第です。

っていうか、毎度のことながら、役者に対する要求の多いホンだと思います。 セリフが「感性」とか「存在感」とかを要求してますもんね。まあ、それは 当たり前っちゃ当たり前なんですけど。「少女のナイーブさ」とは別の意味 での「繊細さ」を要求してるもんなあ。つっつきゃ簡単に死んでしまうよう なひ弱さと、つっつかれてるのに気づかない鈍感さを、現代人って持ってる ってことでしょうか。

> これは不味いんじゃないかという危機感があり、

> しかし、「三十路を過ぎた女」ってコトバから醸し出される「生活感」 > みたいなもんは、まったくないんですよね。それはそれで、いいのか > おいっ、て思うことは・・・前川さんの場合、ないですねえ(^_^;)。

そうすかねえ。ちゃんと地道な生活してるんですけどねえ（笑）。

> やぱしね。よく考えてみると、もともと前川さんのホンは、いわゆるステレ > オタイプのわかりやすさ、ってのとは無縁でしたもんね。演劇的な過剰な演 > 出もあまりなくて、人と人の会話（心情）の絡み合いで進行していく。その > 絡み合いが時として「不条理」な飛び具合に感じるときがあったの。「飛び > 具合」っていうか、「唐突さ」・・・かな。それは結構面白い。 >

> っていうか、毎度のことながら、役者に対する要求の多いホンだと思います。 > セリフが「感性」とか「存在感」とかを要求してますもんね。まあ、それは > 当たり前っちゃ当たり前なんですけど。「少女のナイーブさ」とは別の意味 > での「繊細さ」を要求してるもんなあ。つっつきゃ簡単に死んでしまうよう > なひ弱さと、つっつかれてるのに気づかない鈍感さを、現代人って持ってる > ってことでしょうか。 >

そうっすね。アホな役者にはできないホンにしちゃいました。 本気で奴らアホですから、これはもう、現在のところ、かなりヤバイ。

> 「危機感の伴わない創作はない」ということでキレイにまとめときましょ > う。作品は紆余曲折の産物ですもんね。その過程が一番面白いのだったり > します。あ、ひとごとなんで、面白がってるか？＞オレ。すみません。

あと、本間さんと吉岡さんは、以前からアンファンテリブルのワークショ ップ公演などに出てらっしゃったんで知ってますが、立花あかねさんはど こで？

本間さんことアベちゃんはＷＳ一期生、つまり八年目。 吉岡は出戻りで復帰してからももう三年くらいかなあ。 アカネちゃんは、ＮＨＫのうーんと後輩で、 ＯＢの飲み会でナンパしました（笑）。

ここだけの話し、あたしも出るつもりでいます。やはり、やむをえず。 これ、宣伝してください（笑）。

> えーと、カトチューとは流山児★事務所のプロデュースで一本だけ > 一緒になったことがありまして、それ以降の親友です。

> 本間さんことアベちゃんはＷＳ一期生、つまり八年目。

> ここだけの話し、あたしも出るつもりでいます。やはり、やむをえず。 > これ、宣伝してください（笑）。

５年ぶりの本公演ですが、今回のは「劇団」としての公演ですよね。この 形は品行方正児童会が終了して以来になるのでしょうか。アンファンテリ ブル・エリートはどちらかというとプロデュースユニット的なもんでした もんね。

新しい劇団では、てっきり作家・演出家に専念するのかと思ってました。

> > えーと、カトチューとは流山児★事務所のプロデュースで一本だけ > > 一緒になったことがありまして、それ以降の親友です。 > > ＷＳ（ワークショップ）も長く続いてますねえ。週一回ぐらいでやって > んですよね。ワークショップの生徒公演も「ソウルオブカラーズ」のシ > リーズの一環で何回かやってましたね。まだ続いているんですよね。生 > 徒募集もしてるんですか？

> ５年ぶりの本公演ですが、今回のは「劇団」としての公演ですよね。この > 形は品行方正児童会が終了して以来になるのでしょうか。アンファンテリ > ブル・エリートはどちらかというとプロデュースユニット的なもんでした > もんね。

> 新しい劇団では、てっきり作家・演出家に専念するのかと思ってました。

> とすると、児童会が終わったころと５年前と現在とでは、何が違うので > しょうか。簡単には言えないでしょうが、まあ、「だいたい」答えてくだ > さい。つっこみますから。

>役者の面倒をみるのはもうこりごりってところでは、 >児童会を辞めた当時と今も変わらないけど。

なんか、「最近の」ってこともないのかもしれませんが、「おれ（役者）が芝居を背負う」って気概みたいのがなくなってると思いませんか？　特にホンがいい劇団ほど、それを感じます。芝居を見終わったあと、この芝居はホンを読んだほうが面白いんじゃないのか？と思うことが多いです。って、それじゃ芝居にしている意味ないじゃんって思う。

それでも、やっぱ「役者」ってのに期待してしまいます。作家や演出家が机上で考える以上のものを稽古場で見せてくれることを。でないとコラボレーションやってる意味ないようにも思うからです。

どうでしょう。前川さんとこの劇団のことじゃなくて、一般論として、前川さんは役者に何を期待し、何を求めていらっしゃるのでしょう。でもって、最近の芝居とか見ていて、こと役者に関し、何を考えていらっしゃるのでしょう。自らも舞台に立つ前川さんならではの意見が聞けると思うのですが。

あと、

>観客はもう古いともだちみたいな感じで、ああ、あいつらともしばらく >会ってないなあ、久々に誘ってみようかな、どう？ちょっと飲みに出て >こない？って感じで芝居やれるから。だと思ってるんだけど。

＞どうでしょう。前川さんとこの劇団のことじゃなくて、一般論として、前＞川さんは役者に何を期待し、何を求めていらっしゃるのでしょう。でもっ＞て、最近の芝居とか見ていて、こと役者に関し、何を考えていらっしゃる＞のでしょう。自らも舞台に立つ前川さんならではの意見が聞けると思うの＞ですが。

> ほんとーにね。ごく普通のことですよ。

> つーか、別にその役者じゃなくてもいいってことでしょ。

もちろん、エンタメ系のハデな芝居でも、個性のない、ありがちなハ デさで満足している役者は多いんですけど。

ホンをきちんと表現することだって難しいし、演出家の手腕も問われ るところではあるんだけど、ホンを表現することがゴールではないと 思うんだけどなあ。学習発表会じゃないんで。芝居って、役者を見に 行く度が高いと思う。少なくとも私はそうなんです。第一が役者、二 番目が、今作家は何を考えているのか？ってこと。

> ワークショップ、実は、もう辞めようと思ってますです。

> ワークショップってのは、基本的には「出会いの場」ですよね。私は > サキちゃん（編集部注：川島サキ）みたいのを見れたので、存在意義はあったと思ってます。 > そして、今回、劇団の形を作れたわけですから、次につながれば、 > 「場」は維持されます。次につながることを期待します。

>観客はもう古いともだちみたいな感じで、ああ、あいつらともしばらく >会ってないなあ、久々に誘ってみようかな、どう？ちょっと飲みに出て >こない？って感じで芝居やれるから。だと思ってるんだけど。

>やりたいことを、やりたいときだけ、やりたいようにやるっていう、自 >由があるからね、今は。

思うんですけど、それだったら、「飲み会やればいいじゃん」って言いたくなります。いやほんとに。だって、芝居なんて、大変ですもん。

前川さんは、「やりたいことをやりたいときにやる」って言ってて、「楽ーぅな芝居」をやってるように思われる方がいるかと思います。とんでもねえよ。

いや実際、公演を見に行く側は、「そっか、前川さんがまたなんかやってんだ。どれどれ？」って気軽に見に来てくれていいと思います。小屋に行くと、たいがい、前川さんはすでに飲んでるか、タバコすってふんぞり返っているか、ですからね。こっちも気楽になれます。ですが、やっぱ芝居って、そんなに簡単に作れるもんじゃないですよね。なんで、あんな思いしてまで、芝居やるんだろうか、とか思わずにいられません。

前川さんは、一昨年、小説新潮長編新人賞を受賞なさいまして文壇デビュウを果たされました。つまり、小説というメディアを手に入れました。そちらで表現ができるわけです。にもかかわらず、あえてめんどくさい芝居という創作を続けてらっしゃる理由って、どこにあるんでしょうか。だって、芝居って、いま、厳しい環境にあると思うんです。普通の人は、日常生活でつらい思いをしてらっしゃいますから、わざわざ劇場に行って、あれこれ考えたり悩んだりしようと思わないじゃないですか。「思考停止」の時代と言ってもいいかもしれな。これって演劇にとってはツライ時代ですよねえ。なのに、なぜ芝居にこだわるのか。

どうでしょう？

> 思うんですけど、それだったら、「飲み会やればいいじゃん」って言いたくなります。いやほんとに。だって、芝居なんて、大変ですもん。

で、誤解を恐れずに言えば、あたしは観客には興味がないんで（笑）、 別に飲み会をやる必要もない、と思うんですが。 あたしには、飲み会より、芝居の方が楽ってことなんでしょうかね。

＞ 前川さんは、「やりたいことをやりたいときにやる」って言ってて、 ＞「楽ーぅな芝居」をやってるように思われる方がいるかと思います。とん＞でもねえよ。

＞ いや実際、公演を見に行く側は、「そっか、前川さんがまたなんかやっ＞てんだ。どれどれ？」って気軽に見に来てくれていいと思います。小屋に＞行くと、たいがい、前川さんはすでに飲んでるか、タバコすってふんぞり＞返っているか、ですからね。こっちも気楽になれます。ですが、やっぱ芝＞居って、そんなに簡単に作れるもんじゃないですよね。なんで、あんな思＞いしてまで、芝居やるんだろうか、とか思わずにいられません。

＞「思考停止」の時代と言ってもいいかもしれな。これって演劇にとっては＞ツライ時代ですよねえ。なのに、なぜ芝居にこだわるのか。 ＞ どうでしょう？

>あたしには「芝居してるのが一番楽」ってことだと思うんですよね。 >普通に日常を生きてく方が、ずっとずっとしんどいです、あたしゃ。

まあ、「普通の暮らし」が苦手、って感覚はわかります。「もの作りモード」に入ると、日常がめちゃくちゃになる人は多いと思いますが、もともと「普通の暮らし」がうまくいってない人の場合、「もの作りモード」が「常態」になるってことなんでしょうね。そういう人は、しょうがないので、ものを作って投げ銭を集めて暮らしていく運命なのでしょう。かっこいいようにも思う。こっちは黙って、応援して見届けるしかないわけです。

>別に、お客さんには、今はもう何も求めていない。 >考えようが感じようが、なんでもいいです。 >ただ、そこにいて、しっかり観て下さいよ、と。

私は、1991年の品行方正児童会公演「かげろう、稲妻、水の月」（作・演出：前川麻子）を90年代の名作演劇のひとつとして数えています。数えていますが、ほとんど覚えていません。えんぺにレビューがないし。確か吉田秋生の「河よりも長くゆるやかに」の世界をきっちり描いていた傑作でした。そのナイーブな感性がビシビシ来ました。ビシビシ来たことだけが記憶に残っている。

もちろん、2002年の現実ってもんがあるよね。感じないほうが安全に生きられる、だったりしますし。思い悩まないほうが、無事かもしれない。世界で起こっている理不尽なことには気づかないほうが楽かもしれないし。その意味で、刺激的な作品を見て感じる能力のある人は、見ないほうが安全かもしれない、とか思わないでもない。が・・・、ま、いいか。

それにしても、「なんでもいいから、そこにいて、そして観て」というコトバは、ほんと達観しているようで、大人ぢゃーん、と思ってしまう。けど、現実の前川さんは、相変わらずとんがったコトバを吐き、挑戦的な態度と目をしています。そりゃ確かに前よりは丸くなったかもしれませんが、それでも加藤忠可さんにたしなめられたりして、にしかどさんの言うところの「前川節」は今も健在です、飲み屋では。あれはやっぱり前川麻子を演じているんでしょうか。まあ、演じているのだとしても、それはもう天が与えたもうた役ですんで、全うしていただくしかないわけです。きっと、前川麻子ならこう書くだろう、という戯曲を書き続けていただきたい。前川麻子ならこう演じるだろう、を観せ続けていただきたい。前川麻子ならこう生きるだろう、をやり続けていただきたい。そのツライ日常で「笑い」をとっていただきたい（ひどい言い方＞オレ）。感じてしまったがために安全から逸脱してしまった身としては、それを要求するしかないわけです。そのかわり、観るからさ。

>きっと、前川麻子ならこう書くだろう、という戯曲を書き続けていただきたい。前川麻子ならこう演じるだろう、を観せ続けていただきたい。前川麻子ならこう生きるだろう、をやり続けていただきたい。そのツライ日常で「笑い」をとっていただきたい（ひどい言い方＞オレ）。感じてしまったがために安全から逸脱してしまった身としては、それを要求するしかないわけです。そのかわり、観るからさ。 > > どうでしょう。

表現方法として小説を書いてるつもり、ないんですよ。 新しい表現方法を求めて、小説を書き始めたんじゃないし。 ただ、食いたい、食っていきたい、という、 人が生きてく上での当たり前の範疇での向上心であって、 たまたまあたしには、そういう能力が、 普通の人からみた特殊な、芝居とか小説とかの、そういうのしかないってだけなんであって。PCの知識があれば、プログラマーとかやってるだろうし、能力があれば、アムウェイの販売員とかでもやってただろうし。 普通のことできないんだよね、あたしは。極端に。 普通のことができる人が心底羨ましいもの。 思うのよ、うちのWSの連中なんかにもさ、 普通のことやる能力があるのに、なんで芝居なんかやってるんだろって。 基本的には、それしかできない人がやるものだと思うから。 芝居も小説も。

小説一冊書いても、芝居一本やったときみたいな解放感とか、充足感とか、ないんだよね、まだ。それは充分なことができていないからかもしれないし、あたしが小説において「それしかできない人」じゃないからかもしれない。 しかし仕事として成立するんだから、やります。で、注文がこなくなったら、辞めます。

これは芝居も同じだと思う。 基本は「それしかできない人」がやることだけど、仕事として成り立つってまた別のことでしょ？ あたしは、結局、やりたいとかやりたくないとかで自分のやることを決めてきてないと思うのね。 注文に応じるって形だけで、自分のやるべきこと、自分にできうることをやってる感覚なのですね。 だから観客が誰一人こなくなったら、芝居も辞めると思うし、そもそも観に来てくださいって言うの、好きじゃないから。

表現したいって欲が、ないはずないんだけど、意識したことない気がする。元々、テーマとかメッセージとかのない作り方してるし。 ただ、仕事っていう意識が異常に強いのかもしれない。 お金を貰うって感覚ね。 芝居でも、小説でも、最初っからそれがあるし、そこから始まって、 そこに終わるってのが全部なんじゃないかなあ。あたしは。 お金を貰うのだから、面白くなくちゃとか、自分も楽しまなくちゃとか。 何を伝えたいとかはあとづけで、 それだけのお金を貰うのに相応しいこと、として考えてるのかも。

>表現したいって欲が、ないはずないんだけど、意識したことない気がする。

> それは、「表現できなくなるかもしれない」という恐怖に襲われたことがないからじゃないの？

今日の稽古でも、表現しようとする役者に対して、 「貧乏臭い」「薄汚れてる」「みすぼらしい」などと 悪口雑言を吐いて、傷つけてしまいました。＞某女優さん、ごめんね。 昔、キャラメルで共演した小宮さんに 「マエカワは、舞台の上に、ただいるだけ、ってことができる珍しい役者です。それを学びたい人は、マエカワのワークショップに行くといいかもしれない」って言ってもらったことがあるんですが、実にそうでありました。 が、これが難しいんだろうね。表現欲のある人にしてみれば。 どうして、「ただいるだけ」ってことができないのか、不思議で仕方ない。 つまりさ、表現欲なんて金銭欲と同じだと思うんだよね。 なくても平気、いらない、使わないからって人には、どうしてそんなに稼ぎたいのかがわからないし、お金欲しい、だってお金がすべてじゃんって人には、お金なくてどうやって生きていけるのか？と思うわけでしょ。 ま、あたしの場合、金銭欲は旺盛ですが（笑）。

でもね、「ただいるだけ」ってことの難しさを、そのまた大昔にずばり指摘して誉めてくれたのは、白石加代子さんだった。 「マエカワさんは、舞台の上で一瞬たりとも、素を見せないところがスゴイ」と。 「素でやってるでしょ」と言われがちなあたしにとっては、流石白石加代子！と思った一言で、とても嬉しかったのを覚えてる。

> 表現する、ってことを意識していないからだとも思う。

> 今日の稽古でも、表現しようとする役者に対して、

ってゆうか、ほんと「創作活動」っていう意識がないんでしょうね。日常 生活の延長にもの書いたり、演じたりってことがあるんでしょうね。いろ んな意味で大変です。周りにいる人って・・・ごくろうさまです(^^;

「ただいるだけ」かああああ。これは「なにもしない」ってのとは違うん だよねえ。「日常のように演ずる」というのとも違う。そんなのはあたり 前だから。よく、「人間はそんな動きはしない」ことを平気でやる人とか、 「人間はそんな風にはしゃべらない」ことをやっちゃう役者とかいますが、 それは基本です。ただ、きちんと演じれたからと言って、それだけじゃだ めで、なんちゅうか、「存在感」の主張というか、「役者のリアリティ」 の表現というか・・・「そこにいる」ということは出さなきゃいけないわ けで・・・難しいよなあ。

> ってゆうか、ほんと「創作活動」っていう意識がないんでしょうね。日常 生活の延長にもの書いたり、演じたりってことがあるんでしょうね。いろ んな意味で大変です。周りにいる人って・・・ごくろうさまです(^^;

そりゃ、私も人の子ですから、カミさんに殺意ぐらい持ちます。早いとこ 死んでくれれば、おねーちゃんと新しい生活を始められるのに、と期待し たりします。ですが、なかなか手をかけられるもんじゃあありません。

あの亭主、てめーのDV（家庭内暴力）でトラブってんのに、なにやってん だか。どうも、最近の事件って、途中で考えるのをやめてるとしか思えま せん。相手の立場を理解できないってのもあるけど、想像するのをやめて んじゃないだろうか。これを私は「まいっか症候群」と呼んでます。

どうでしょうか。深く考えることがなくなっていることの現われなんで しょか？

> これを私は「まいっか症候群」と呼んでます。

> どうでしょうか。深く考えることがなくなっていることの現われなんで > しょか？

もうなんか、考えることがなくなったっていうより、ただ単に、 みんなバカ。バカばっかり。特にうちの稽古場（笑）。 どうでもいいことばっかりぐずぐず考えてて、 本当に考えるべきことが見えていなかったり。これは、毎度だけど。 てことはやっぱり、日常的に考えるって能力を使ってなくて、 オツムが鍛えられていないってことなんですかね。

考えないってことができればいいだけなんだけど、 考えてなんとかなると思ってるところがバカ。 放置するって方法論がないんだよね。 自分でどうにかできると信じ込んでて、 どうにかしようとやっきになってる。 殺すしかなかった、ってことでしょうね。

> もうなんか、考えることがなくなったっていうより、ただ単に、 > みんなバカ。バカばっかり。特にうちの稽古場（笑）。

> 考えることをしないからではなくて、 > 考えてしまうからなんだと思うな。

まもなく9.11が訪れますが、世の中、シンプルな価値観が蔓延して て、やられたらやりかえせ、みたいな単純な思考回路が堂々とまか り通っているという。やりきれません。でも、テレビという迎合メ ディアが先導してるんですから、もう、かないません。「芝居でも 見て、ちょっとずらした考え方に触れてみぃ」と思わずにはいら れません。

っていうか、こっち側には、面白い生き方、面白い価値観が、いっ ぱいあるんですけどねえ。それもこれもひっくるめて、伝わればい いなって思うんですけど。

そうそう、「作る」という感覚はあまりない前川さんですが、「伝 わるかな？」というのはどうですか？　「やるから見ろ」なわけで すけど、はたしてどこまで伝わるのか、という感覚はありますよね。 いや、伝えたいから、役者の表現力に不安になるんですよね。

> どうでしょう。 > （「9.11はどうでしょう？」と「伝えたいですよね？」が最後の問い）

芝居（小丸さんのいうこっち側）には、面白い考え方（生き方や価値観）があるよ、っていうのはあんまり思わない。繰り返しになるけど、芝居ってのは、あたしにとって日常なんで。自分以外の人が、それを面白いと感じることは充分に知っているけど。こっち側とあっち側っていうのが、ちょっとよくわかんないな。

伝えたいか？というのもねえ。 うーん。伝えようという作り方ではあるけど、 伝えたいというより、感じさせたい、ってことかなあ。 例えば、ＡがＢを殺す、って場面を芝居でやるとして、 あたしが伝えようと意識しながら作るのは、 「ＡがＢを殺す」っていう出来事だけなんだよね。 だから、伝えたいってのと、ちょっと違わない？ 知らせたいって感じに近いかも。 お芝居というニセモノの日常、でっちあげの出来事は事実ではないけど、 そういうことを、事実のように知らせることで、 観客に何かの感覚が生まれたらいいな、とは思う。 人殺しなんて、知ろうとして知ることができるもんじゃないわけで、せいぜいがニュースとルポルタージュでしょ？ 芝居に、それを知らせる一つの手段としての側面があってもいいと思う。 だけど、でっちあげの出来事なわけだから、出来事としてのリアリティーはいらないんだよ。人ですね、人。 Ｂを殺すＡという人だったり、Ａに殺されるＢという人だったり、そういう人いるかもしれないね、って感じで、観客が「知る」ことができれば、それで充分だと思う。だって、「わかる」なんてのは、ありえないから。 だから、「わかる」を前提とした「伝える」ということよりも、 「見る」を前提にしただけの「知る」という言葉を択びたいんだけど。 もう稽古場じゃ毎日、役者に「お前ら嘘ついてない？」って突き詰めてるわけさ（笑）。

例えば、カトチューやあたしの芝居（表現）と、ギャルズの芝居（表現）のでは、本質的に要求されてるのは「人としてのリアリティー」だから同じだけど、それを見せる技術があるかどうかってとこで決定的に違うと思うんだよね。普通に年とって人としての深みが増せばそれも役立つし、単純に演技の技術があればそれでいいわけで、でも、その本質に「人としてのリアリティー」をなくしちゃったら、もう全然お話にならないと思うわけ。

そういう役者さん、多いじゃん。そういう役者の芝居見せられちゃ、観客はそりゃ「劇的」だなとしか思わんさ。で、それって、やっぱり、「知らせる」ことにならないと思うわけ。思想があって、それを劇的に演出して作る芝居もあるわけで、それって、あたしからすると、思想や劇的な手法を「伝える」ってことに思える。それはそれでいいんだけど、あたしは、あんまり興味がないってことで。

しかしまあ、そんなこと考えてやってるわけじゃないんだよね（笑）。 自分の作り方とか芝居の見方を自己分析してるだけですよ、ここで答えてることは。そんなこと考えてやってるかっていうと、どうやったら面白くなるかなーってことだけかもしれないし、どうやったら自分が面白がれるかなーってことの方が大きいかもしれないし。

> 伝えたいか？というのもねえ。 > うーん。伝えようという作り方ではあるけど、 > 伝えたいというより、感じさせたい、ってことかなあ。

で、細かい説明は省きます（おいおい）。詳細は8/13に週刊FSTAGEに アップする公開インタビュー要約版で。（追加しても要約版）

・・・だからあれですよ。伝える、すなわち理解させるのは、そう いう芝居をやればいいので難しくはない（役者の力量に負う点がある から簡単ではないんですけどね）。感じさせるのって、やっぱ大変 だと思うよ。それは前川さんの感性と共鳴することですからね。 お客さんにもそういう感性が必要でしょ。お客さんも大変だよな。

んで、ふと思い出したんですが、アンファンテリブルが「ソウルオブ カラーズ」のシリーズを六本木・将軍でやってたときの客席って、独 特の雰囲気がありました。お店の異質さもあるけど、なんか、集まって いる客が幸薄いってゆうか・・・こらぁ！

（なんてことをココで言うかよ＞オレ）

いや、感性を共有してるって意味では、褒めコトバです（無理があるか）。

ん？　省くと言いながら、ずいぶん・・・。

というわけで、オンラインインタビューは以上です。前川さんもおっしゃっ てますが、たぶん、普段考えていないような、自分についての分析をコ トバにしてもらうのも、こういったインタビューの目的でもあります。

七年間、ソウル･オブ・カラーズで、 あたしの芝居を面白いと感じてくれるお客さんを育てよう、という 目的でやってきました。 今回、久々のプロデュース公演で、 その結果が一つ出るのではないかと思っています。 うちのワークショップも同じ目的で始めたわけですから、 ワークショップの生徒をプロデュース公演で板の上にのっける、 というところでも、これまた一つの結果になるんだと思います。

今日は、小返しして全場面（うそ、あたしの場面飛ばしたんだった）を 当たり、昨日がたがただった部分を丁寧に段取りました。 かなり出来あがっています。演出は。 バランスも治まりました。目標の一時間二十分、ちょうどくらいだと思う。 昨夜は徹夜で台本の整理をして、丸々直しました。 いいホンですよ。あれだけ直しても。 最初より、ぐっとくっきりした部分もありますから。 …で、後は、役者です。 マエカワという巧いんだけど傲慢な役者が、 全然セリフ覚えようとしません（笑）。